Comments on: Ne l’appelez plus jamais “audience” (bis) http://www.davanac.me/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html @davanac (pour les intimes) Thu, 24 May 2012 14:18:44 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: Serge Coosemans http://www.davanac.me/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7250 Serge Coosemans Thu, 22 Nov 2007 12:57:17 +0000 http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7250 Y a ton nouveau costard sur mesure qui t'attend à la Casa :-D Y a ton nouveau costard sur mesure qui t’attend à la Casa :-D

]]> By: damien http://www.davanac.me/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7249 damien Thu, 22 Nov 2007 12:38:23 +0000 http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7249 Le Soir a ouvert ses commentaires il y a 15 jours ... Ils sont à l'âge 0.1, laisse leur un peu le temps :-) Le Soir a ouvert ses commentaires il y a 15 jours … Ils sont à l’âge 0.1, laisse leur un peu le temps :-)

]]> By: Serge Coosemans http://www.davanac.me/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7248 Serge Coosemans Thu, 22 Nov 2007 09:58:03 +0000 http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7248 As-tu déjà parcouru les commentaires des lecteurs du site du Soir? Si c'est pour se retrouver avec un tel paquet d'immondices accroché à chaque média, où est l'intérêt de tes fameux échanges horizontaux? As-tu déjà parcouru les commentaires des lecteurs du site du Soir? Si c’est pour se retrouver avec un tel paquet d’immondices accroché à chaque média, où est l’intérêt de tes fameux échanges horizontaux?

]]> By: damien http://www.davanac.me/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7247 damien Wed, 21 Nov 2007 22:05:00 +0000 http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7247 @Serge: ce n'est que mon point de vue et je ne force personne à partager mon enthousiasme. Mais merci à toi de m'avoir prévenu des risques et d'essayer préventivement de me rendre la "descente" moins pire. Tu es un peu mon alka-zeltser, ma cuillère d'huile pour tapisser l'estomac avant d'aller afoner des pintes :-) J'y vais la fleur au bout du fusil, et si je me fais bouffer, tant pis. Qui sait, en se basant sur tes prédictions vis-à-vis des radios libres, j'ai même peut-être une chance de moi-même devenir le méchant ?! Ce que j'aurai écrit en tout cas, restera, et libre à toi de m'envoyer ces lignes dans la tronche dans 15 ans :-) @Serge: ce n’est que mon point de vue et je ne force personne à partager mon enthousiasme. Mais merci à toi de m’avoir prévenu des risques et d’essayer préventivement de me rendre la “descente” moins pire. Tu es un peu mon alka-zeltser, ma cuillère d’huile pour tapisser l’estomac avant d’aller afoner des pintes :-) J’y vais la fleur au bout du fusil, et si je me fais bouffer, tant pis. Qui sait, en se basant sur tes prédictions vis-à-vis des radios libres, j’ai même peut-être une chance de moi-même devenir le méchant ?! Ce que j’aurai écrit en tout cas, restera, et libre à toi de m’envoyer ces lignes dans la tronche dans 15 ans :-)

]]> By: Serge Coosemans http://www.davanac.me/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7246 Serge Coosemans Wed, 21 Nov 2007 21:16:01 +0000 http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7246 @Damien : Je ne suis pas d’accord avec ta vision du métier. Le rôle du journaliste n’est pas d’aller chercher une info sur les blogs, ce qui reviendrait en fait à pratiquer une version fashion du micro-trottoir et remplacer le sempiternel sociologue de série B des papiers des années 90 par un expert de pacotille plus moderne. Le rôle du journaliste, c’est de trouver l’info là où elle se trouve. La bousculer à des démentis, la jauger, synthétiser le tout et offrir à son public (traduction exacte du « audience » américain) le résumé le plus pertinent de ses recherches. « Faire le tri », comme tu dis, méthode de travail qui n’est pas réservée au net mais est la base fondamentale du métier, avant même la rédaction de notes de frais. On retrouve dans ton discours bloggeur les mêmes délires communautaires et révolutionnaires déjà entendus au sein des radios libres, de la house music, des labels indépendants et de la presse gratuite des années 90. « Nous contre l’establishment, nous allons tout changer, travailler plus sainement, de façon éthique ». C’est faux. Certains vont devenir des putes, d’autres des pirates, tout le reste va disparaître et la grande majorité des gens n’en auront toujours absolument rien à foutre. Le net est une source d’infos parmi d’autres, à classer loin derrière l’enquête de terrain dans le hit-parade de fiabilité journalistique. Tes visions d’avenir radieux semblent trop oublier toute cette merde débile et paranoïaque autour du 11 septembre, les dossiers de presse se répétant de blogs en sites sur 10 pages quand tu tapes le nom d’un artiste sur Google, ces andouilles de bloggeurs parachutés journalistes posant des questions cons chez Karl Zéro… @Damien :
Je ne suis pas d’accord avec ta vision du métier. Le rôle du journaliste n’est pas d’aller chercher une info sur les blogs, ce qui reviendrait en fait à pratiquer une version fashion du micro-trottoir et remplacer le sempiternel sociologue de série B des papiers des années 90 par un expert de pacotille plus moderne.
Le rôle du journaliste, c’est de trouver l’info là où elle se trouve. La bousculer à des démentis, la jauger, synthétiser le tout et offrir à son public (traduction exacte du « audience » américain) le résumé le plus pertinent de ses recherches. « Faire le tri », comme tu dis, méthode de travail qui n’est pas réservée au net mais est la base fondamentale du métier, avant même la rédaction de notes de frais.
On retrouve dans ton discours bloggeur les mêmes délires communautaires et révolutionnaires déjà entendus au sein des radios libres, de la house music, des labels indépendants et de la presse gratuite des années 90. « Nous contre l’establishment, nous allons tout changer, travailler plus sainement, de façon éthique ». C’est faux. Certains vont devenir des putes, d’autres des pirates, tout le reste va disparaître et la grande majorité des gens n’en auront toujours absolument rien à foutre.
Le net est une source d’infos parmi d’autres, à classer loin derrière l’enquête de terrain dans le hit-parade de fiabilité journalistique. Tes visions d’avenir radieux semblent trop oublier toute cette merde débile et paranoïaque autour du 11 septembre, les dossiers de presse se répétant de blogs en sites sur 10 pages quand tu tapes le nom d’un artiste sur Google, ces andouilles de bloggeurs parachutés journalistes posant des questions cons chez Karl Zéro…

]]> By: damien http://www.davanac.me/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7245 damien Wed, 21 Nov 2007 17:34:39 +0000 http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7245 @Serge: si, bien sûr. Sauf quand le bloggeur s'appelle Salam Pax et bloggue en direct depuis Bagdad. C'est désormais le rôle du journaliste d'aller chercher ces blogs qui "vivent" des événements, d'entrer en contac avec leurs auteurs, de participer aux discussions qui y naissent et de s'en faire l'écho dans son média (traditionnel). C'est en ce sens que j'appelle au bouleversement. Aucun journaliste actuellement (sauf un stagiaire de temps en temps) ne prend la peine de surfer à la recherche des ces blogs, de grater pour découvrir et relayer ce que pense la blogosphère (certains blogs, ceux qu'il monitore et auxquels il accorde son crédit) à propos de telle ou telle situation. Ils se privent et privent leurs audeinces de points de vue "fraits" et pertinents. A laplace, ils préfèrent toujours, comme d'hab' parce que c'est plus simple, demander les réactions des sempiternels profs d'unif (qui n'ont jamais rien vécu sur le terrain) ou de tels ou tels "spécialistes". C'est pauvre et souvent beaucoup trop manichéen pour refléter la réalité. Le flot de carabistouilles va être de plus en plus grand, c'est pour ça que nous aurons plus que jamais besoin de journalistes capables de faire le tri, de remettre en contexte et d'aller plus loin que les communiqués de presse. Pour ça, ils ont besoin d'outils et de comprendre comment s'en servir. Mais il ne faut pas trainer, parce que sinon d'autres qu'eux, qui n'ont pas de carte de presse et s'en fichent d'en avoir une, le feront mieux qu'eux @Serge: si, bien sûr. Sauf quand le bloggeur s’appelle Salam Pax et bloggue en direct depuis Bagdad. C’est désormais le rôle du journaliste d’aller chercher ces blogs qui “vivent” des événements, d’entrer en contac avec leurs auteurs, de participer aux discussions qui y naissent et de s’en faire l’écho dans son média (traditionnel). C’est en ce sens que j’appelle au bouleversement. Aucun journaliste actuellement (sauf un stagiaire de temps en temps) ne prend la peine de surfer à la recherche des ces blogs, de grater pour découvrir et relayer ce que pense la blogosphère (certains blogs, ceux qu’il monitore et auxquels il accorde son crédit) à propos de telle ou telle situation. Ils se privent et privent leurs audeinces de points de vue “fraits” et pertinents. A laplace, ils préfèrent toujours, comme d’hab’ parce que c’est plus simple, demander les réactions des sempiternels profs d’unif (qui n’ont jamais rien vécu sur le terrain) ou de tels ou tels “spécialistes”. C’est pauvre et souvent beaucoup trop manichéen pour refléter la réalité.

Le flot de carabistouilles va être de plus en plus grand, c’est pour ça que nous aurons plus que jamais besoin de journalistes capables de faire le tri, de remettre en contexte et d’aller plus loin que les communiqués de presse. Pour ça, ils ont besoin d’outils et de comprendre comment s’en servir. Mais il ne faut pas trainer, parce que sinon d’autres qu’eux, qui n’ont pas de carte de presse et s’en fichent d’en avoir une, le feront mieux qu’eux

]]> By: Serge Coosemans http://www.davanac.me/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7244 Serge Coosemans Wed, 21 Nov 2007 12:48:36 +0000 http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7244 Une remarque en forme de questions, Damien : Ce qu’un bloggeur pense de l’Irak, ça donne éventuellement beaucoup d’infos sur le bloggeur mais qui peut prétendre en savoir plus via ce biais sur les motivations réelles de la politique étrangère américaine ? Je veux dire par là que l’on peut jaser des millions d’heures, l’info qui compte, il n’y en a qu’une et elle est quelque part à Washington dans les dossiers classifiés. Nous avons nos millions d’avis, nos millions d’heures de conversation mais le seul truc réellement important, réellement pertinent quand on s’intéresse à l’Irak, c’est un dossier ou un ordre de mission et il faut sans doute moins d’une heure pour le lire. Bref, n’as-tu pas l’impression qu’en appelant au bouleversement de la hiérarchie d’importance des informations, tu n’ouvre en fait pas la porte à un déluge de carabistouilles ? Une remarque en forme de questions, Damien :

Ce qu’un bloggeur pense de l’Irak, ça donne éventuellement beaucoup d’infos sur le bloggeur mais qui peut prétendre en savoir plus via ce biais sur les motivations réelles de la politique étrangère américaine ?

Je veux dire par là que l’on peut jaser des millions d’heures, l’info qui compte, il n’y en a qu’une et elle est quelque part à Washington dans les dossiers classifiés. Nous avons nos millions d’avis, nos millions d’heures de conversation mais le seul truc réellement important, réellement pertinent quand on s’intéresse à l’Irak, c’est un dossier ou un ordre de mission et il faut sans doute moins d’une heure pour le lire.

Bref, n’as-tu pas l’impression qu’en appelant au bouleversement de la hiérarchie d’importance des informations, tu n’ouvre en fait pas la porte à un déluge de carabistouilles ?

]]> By: Charles Bricman http://www.davanac.me/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7243 Charles Bricman Wed, 21 Nov 2007 09:03:28 +0000 http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7243 Pour une chopine, je suis toujours partant! Je te confirme et on arrange ça par mail. Bonne journée. Pour une chopine, je suis toujours partant! Je te confirme et on arrange ça par mail.
Bonne journée.

]]> By: damien http://www.davanac.me/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7242 damien Wed, 21 Nov 2007 08:39:32 +0000 http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7242 je ne suis pas sûr qu'un "media papier traditionnel" m'ouvrirait grand ses portes pour que je lui mette son nez dans son caca :-) Perso, je préfère agir en sous-marin et tendre des perches . On ne pourra pas les forcer à évoluer mais on peut les aider à comprendre comment "fonctionnent" les relations horizontales. Ceux qui resteront campés sur leurs acquis s'en mordront les doigts ... tant pis pour eux, ils étaient prévenus. Je crois que l'évangélisation aura bien plus de poid si elle est tournée vers les entreprises, notamment les PME. Si les sociétés changent leur manière de communiquer, elles se rendront compte que les medias traditionnels ne sont plus ceux à qui ils faut adresser leurs messages ... un intermédiaire en moins et de la transparence en plus ... le choix sera facile. On en parle un de ces 4 autour d'une chopine ? je ne suis pas sûr qu’un “media papier traditionnel” m’ouvrirait grand ses portes pour que je lui mette son nez dans son caca :-)

Perso, je préfère agir en sous-marin et tendre des perches . On ne pourra pas les forcer à évoluer mais on peut les aider à comprendre comment “fonctionnent” les relations horizontales. Ceux qui resteront campés sur leurs acquis s’en mordront les doigts … tant pis pour eux, ils étaient prévenus. Je crois que l’évangélisation aura bien plus de poid si elle est tournée vers les entreprises, notamment les PME. Si les sociétés changent leur manière de communiquer, elles se rendront compte que les medias traditionnels ne sont plus ceux à qui ils faut adresser leurs messages … un intermédiaire en moins et de la transparence en plus … le choix sera facile. On en parle un de ces 4 autour d’une chopine ?

]]> By: Charles Bricman http://www.davanac.me/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7241 Charles Bricman Tue, 20 Nov 2007 23:34:33 +0000 http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/11/ne-lappelez-plus-jamais-audience-bis.html#comment-7241 Reçu 5 sur 5, Damien. J'aime beaucoup ce billet. Rien à y redire. Une question: à ton avis, suffit-il d'attendre que la "génération numérique" s'empare des manettes ou faut-il s'en aller "évangéliser" la précédente sur ses terres pour accélérer le mouvement? Moi, quasi-papy (non, allez, j'ai encore un peu le temps mais bon, dix-quinze ans, pas plus, avant les invalides...), j'aimerais bien vivre la suite et je penche donc plutôt pour la seconde branche de l'alternative. M'offrirais bien une petite carte blanche dans un media papier bien traditionnel, un de ces jours... Pas toi? Tu devrais, je trouve. :) Reçu 5 sur 5, Damien. J’aime beaucoup ce billet. Rien à y redire. Une question: à ton avis, suffit-il d’attendre que la “génération numérique” s’empare des manettes ou faut-il s’en aller “évangéliser” la précédente sur ses terres pour accélérer le mouvement? Moi, quasi-papy (non, allez, j’ai encore un peu le temps mais bon, dix-quinze ans, pas plus, avant les invalides…), j’aimerais bien vivre la suite et je penche donc plutôt pour la seconde branche de l’alternative. M’offrirais bien une petite carte blanche dans un media papier bien traditionnel, un de ces jours… Pas toi? Tu devrais, je trouve.
:)

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